Курйози

Le Temps опублікували розшифровку телефонної розмови між Макроном та Путіним

Анна Яценко

Le Temps опублікували розшифровку телефонної розмови між Макроном та Путіним

Французькі журналісти отримали доступ до протоколу телефонної розмови між Путіним та Макроном за 4 дні до вторгнення. Розмова лідерів відбулася вранці 20 лютого на тлі стягування російських військ до кордону з Україною, повідомляє Le Temps.

Запис розмови триває 9 хвилин, вона лягла в основу документального фільму під назвою "Президент, Європа та війна", який вийшов в ефір у четвер, 23 червня, на телеканалі France 2.

Розшифровка телефонної розмови:

Еммануель Макрон: З нашої останньої розмови напруженість продовжує зростати. Ви знаєте мою прихильність до діалогу і рішучість його продовжувати. Спочатку я хотів би дізнатися про ваше бачення ситуації, а потім скажіть мені прямо, як ми це обидва робимо, які ваші наміри. Потім я хочу зрозуміти, чи є ще якісь розумні дії, які можна зробити, і що я можу вам запропонувати.

Володимир Путін: Що я ще можу сказати? Ви бачите, що відбувається. Ви та канцлер Шольц сказали мені, що Зеленський був готовий зробити хід, що він підготував проект закону для імплементації Мінських угод. […] За фактом наш дорогий колега пан Зеленський нічого не робить. Він бреше вам. […] Я не знаю, чи ти чув його вчорашню заяву, що Україна повинна мати доступ до ядерної зброї.

Я також чув ваші коментарі на прес-конференції у Києві 8 лютого. Ви сказали, що Мінські угоди мають бути переглянуті, цитую, "щоб їх можна було застосувати".

Макрон: Володимире, по-перше, я ніколи не говорив, що Мінські угоди мають бути переглянуті. Я цього не говорив ні в Берліні, ні у Києві, ні у Парижі. Я сказав, що вони повинні бути прийняті, а їх положення повинні бути дотримані. У мене зовсім інше уявлення про події останніх днів.

Путін: Послухайте, Еммануелю, я не розумію, в чому ваша проблема із сепаратистами. Принаймні вони зробили все необхідне, на нашу вимогу, щоб розпочати конструктивний діалог з українською владою.

Макрон: Щодо того, що ти сказав, Володимире, кілька зауважень. По-перше, Мінські угоди є діалогом з вами, у цьому ви маєте рацію. У цьому контексті не очікувалося, що основою обговорення стане документ, наданий сепаратистами. Отож, коли ваш переговорник намагається змусити українців обговорювати сепаратистську "дорожню карту", він виявляє неповагу до Мінських угод. Сепаратисти — не ті, хто вноситиме пропозиції за українськими законами.

Путін: Звичайно, ми маємо дуже різне бачення ситуації. Під час нашої минулої розмови я нагадав тобі і навіть прочитав статті 9, 11 та 12 Мінських угод.

Макрон: Вони у мене перед очима! Там чітко написано, що пропозиція України має бути узгоджена із представниками окремих районів Донецької та Луганської областей у рамках тристоронньої зустрічі. Це саме те, що ми пропонуємо зробити. Отже, я не знаю, де ваш юрист вивчав право. Я просто дивлюся на ці тексти і намагаюсь їх застосувати! І я не знаю, який юрист міг сказати вам, що в суверенній державі тексти законів складають сепаратистські групи, а не демократично обрані влади.

Путін (роздратованим тоном): Це не демократично обраний уряд. Вони прийшли до влади внаслідок перевороту, там люди горіли живцем, це була кривава лазня, і Зеленський — один із винуватців.

Послухайте мене уважно: принцип діалогу полягає у тому, щоб враховувати інтереси іншої сторони. Пропозиція існує, сепаратисти, як ви їх називаєте, направили її українцям, але не отримали відповіді. Де тут діалог?

Макрон: Як я вам казав це тому, що нас не цікавлять пропозиції сепаратистів. Ми просимо, щоб вони відповідали на пропозиції українців і все має бути зроблено саме таким чином, оскільки це закон! Те, що ви щойно сказали, викликає сумніви, наскільки ви самі готові дотримуватися Мінських угод, якщо, на вашу думку, вам доводиться мати справу з нелегітимною владою терористів.

Путін (усі дуже роздратовано): Послухай мене уважно. Ти мене чуєш? Я ще раз повторю. Сепаратисти, як ви їх називаєте, відреагували на пропозиції української влади. Вони відповіли, але ці ж влада не наслідувала їх приклад.

Макрон: Так, окей. На підставі їхньої відповіді на пропозиції України я пропоную вам, щоб ми вимагали від усіх сторін провести зустріч у рамках робочої групи і продовжити рухатися вперед. Вже завтра можна попросити, щоб цю роботу було зроблено, і вимагати всі зацікавлені сторони відмовитися від політики "порожнього крісла". Однак останні пару днів сепаратисти не висловлювали бажання вступати в цю дискусію. Я негайно вимагатиму цього від Зеленського. Ми домовилися? Якщо так, то я почну і завтра вимагатиму влаштувати зустріч.

Путін: Давай домовимося, як тільки ми повісимо слухавку, я вивчу ці пропозиції. Але від початку треба було тиснути на українців, тільки ніхто не хотів цього робити.

Макрон: Ну ні, я роблю все можливе, щоби підштовхнути їх, ти добре це знаєш.

Путін: Знаю, але, на жаль, це неефективно.

Макрон: Мені потрібно, щоб ти мені трохи допоміг. Ситуація на лінії зіткнення [сторін конфлікту на Донбасі] дуже напружена. Я справді вчора дзвонив до Зеленського і закликав його до спокою. Я знову йому скажу, що всім треба заспокоїтись: заспокоїти [людей] у соціальних мережах, заспокоїти армію України. Але що я ще бачу, ви можете закликати заспокоїтися свої війська, які майже зайняли позиції. Вчора було багато обстрілів. Що ви скажете — як розвиватимуться [російські] військові навчання?

Путін: Навчання йдуть за планом.

Макрон: Тобто, сьогодні ввечері вони закінчаться, так?

Путін: Так, ймовірно, сьогодні ввечері, але ми точно залишимо війська на кордоні, поки ситуація на Донбасі не вирішиться. Рішення буде ухвалено після обговорення з міністерствами оборони та закордонних справ.

Макрон: Добре. Володимире, я скажу вам гранично щиро, для мене першочерговим завданням є повернути обговорення у правильне русло і знизити рівень напруженості. І мені важливо, і я дійсно прошу вас про це, щоб ми втримали ситуацію під контролем. Нині це найголовніше. І я дуже розраховую на вас. Не піддавайтеся провокаціям, хоч би які вони були в наступні години і дні.

Я хотів зробити вам дві дуже конкретні пропозиції. Перше — у найближчі кілька днів організувати у Женеві зустріч між вами та президентом Байденом. Я розмовляв з ним у п'ятницю ввечері і спитав, чи можу зробити вам цю пропозицію. Він попросив вам передати, що він готовий. Президент Байден також обмірковував відповідні способи деескалації ситуації, щоб при цьому врахувати ваші вимоги та чітко підійти до питання НАТО та України. Назвіть дату, яка вам личить.

Путін: Дякую, Еммануель. Для мене завжди велике задоволення та велика честь говорити з вашими європейськими колегами, як і зі Сполученими Штатами. І мені завжди дуже приємно говорити з вами, бо маємо довірчі стосунки. Отже, Еммануель, я пропоную все переграти. Насамперед, треба заздалегідь підготувати цю зустріч. Тільки після цього ми зможемо говорити — інакше, якщо ми прийдемо так, щоб поговорити про все і ні про що, нас все просто засудять.

Макрон: Але чи можна сьогодні сказати, за підсумками цих обговорень, що ми загалом домовилися? Я хотів би отримати від вас ясну відповідь. Я розумію ваше небажання називати дату, але чи готові ви забігти вперед і сказати: "Я хочу провести двосторонню зустріч з американцями, а потім розширену з європейцями". Чи ні?

Путін: Ця пропозиція, яка заслуговує на увагу, і якщо ви хочете, щоб ми її добре сформулювали, то я пропоную доручити нашим радникам зателефонувати, щоб домовитися […] Але в цілому я згоден.

Макрон: Дуже добре, ви підтвердили, що загалом згодні. Я пропоную нашим співробітникам […] спробувати підготувати спільну заяву, на кшталт прес-релізу за підсумками цієї розмови.

Путін: Чесно кажучи, я збирався пограти у хокей. Говорю з вами зі спортзалу перед тренуванням. Але спершу я подзвоню своїм радникам.

Макрон: У будь-якому випадку, дякую, Володимире. Будемо на зв'язку. Як щось проясниться — телефонуйте мені.

Путін (по-французьки): Дякую вам, пане президенте.

За підсумками діалогу можна помітити, що путін бреше та вивертається, обманюючи Президента Франції. Залишається вірити, що там сказано путіним і Макроном, – правда.

Вважається, що це "злив" переговорів путина і Макрона має позитивно позначитися на подальшому розгортанні подій. Необхідно, щоб усі інші лідери європейських країн знали, що путіну вірити не можна ні в чому. А переговори з ним – справа марна. Він розуміє лише мову сили. Тому єдиний шанс його зупинити – це дати Україні стільки зброї, скільки нам потрібно для того, щоби викинути орди путіна з нашої землі!

Так, і тільки так, можна встановити знову світ у Європі та зупинити божевільного агресора.

Раніше: Шольц, Макрон та Драгі у таємному діалозі просили Зеленського піти на переговори з РФ

Бажаєте отримувати найактуальніші новини про війну та події в Україні - підписуйтесь на наш телеграм канал !